Jeu des 3h épisode III

ki se mok ?

Loin de moi l'idée de me moquer. C'est juste une constatation, les jeunes ne sont pas fautifs, ils ne sont pas responsables d'un système qui n'est plus adapté.

Hum, j'avoue que la dessus je suis un peu dubitatif. Tu penses réellement que l'augmentation des enfants ne sachant pas écrire correctement au collège/lycée est due au seul système scolaire qui est en décalage par rapport ( entre autres ) aux nouvelles technologies ?

Pas seulement en décalage par rapport aux nouvelles technologies. Il y a aussi un pb d'éducation, les parents n'ont pas forcément le temps (ou ne le prennent pas) de s'occuper de leurs enfants. Il faut que tout le monde ait le bac, ce qui est une aberration, on ferait bien de réhabiliter l'apprentissage. Plus personne ne redouble en primaire alors les gamins accumulent les lacunes et finissent par être complètement largués. Et pourtant ils sont tout à fait capables mais on a perdu le sens de l'effort. Je les plains quand ils vont entrer dans la vie active. Le choc va être rude.

j'avoue ... il y a certaines choses qui mériteraient d'être revues... mais on dirait que ce n'est pas la priorité budgétaire de certains


edit 10h24 :
eh ben les marmottes ? ^^

Ca tu peux le dire, c'est vraiment les vacances.

^^

muaddib111 a écrit:

Pas seulement en décalage par rapport aux nouvelles technologies. Il y a aussi un pb d'éducation, les parents n'ont pas forcément le temps (ou ne le prennent pas) de s'occuper de leurs enfants. Il faut que tout le monde ait le bac, ce qui est une aberration, on ferait bien de réhabiliter l'apprentissage. Plus personne ne redouble en primaire alors les gamins accumulent les lacunes et finissent par être complètement largués. Et pourtant ils sont tout à fait capables mais on a perdu le sens de l'effort. Je les plains quand ils vont entrer dans la vie active. Le choc va être rude.

Oui, je pense que également que c'est un phénomène global à la société. A vouloir trop déresponsabiliser/encadrer on finit par se tirer une balle dans le pied. On retrouve ceci a tous les niveaux de la société: éducation des enfants, mais aussi comportement des adultes. De ce point de vue, l'école est assez révélatrice, il est intéressant d'observer au fil du temps le rapport que les enfants entretiennent avec l'école, mais aussi ( et peut être encore plus ) celui des parents.
Les prochaines 50 années risquent effectivement d'être assez "intéressantes" ...

j'ai peur que les 50 prochaines années soient terribles surtout s'il n'y a pas des choix concrets de fait pour modifier l'éducation et la formation en général, mais surtout si les gens ne se remettent pas en question eux-mêmes.

Ce que je trouve terrible c'est que lorsque j'ai passé le BEPC, on disait que ce n'était plus que symbolique et que l'important c'était le bac ... 5 ans après, on nous dit que le BAC ne vaut plus rien, tout le monde s'en fout, mais il faut quand même l'avoir. -_-' De plus, quand votre prof au lycée vous annonce que si les 80% ne sont pas atteints sur une région le rectorat "peut" demander aux correcteurs de revoir les copies pour faire augmenter les notes, ça vous annonce direct que ça ne vaudra rien ... cette politique du chiffre de réussite ne sert à rien ! et après on s'étonne que ça nous apporte rien ... -_-'

il y a 5 ans, le mieux pour trouver du travail c'était BAC+2; aujourd'hui c'est BAC+3 et ça dérive sur le BAC+4 ... Et alors qu'on avait ouvert les universités à tous pour permettre à la société de pouvoir s'élever, aujourd'hui on discrédite l'université aux profits des grandes écoles afin de recréer une élite on marche sur la tête. Avoir le Bac avant ça avait une signification : être apte à pouvoir entrer en université, à s'élever, et avoir acquis certaines notions pour comprendre la société et le monde sans préjugés (phénomène qui revient de façon terrible depuis quelques années on dirait). Aujourd'hui on donne le diplôme, et si papa a de l'argent, on monte, tandis que les autres se démerdent... -_-'

et comme dit muad, la situation en primaire devient catastrophique. Les classes sont de plus en plus autant remplies qu'au lycée. Je comprends pas qu'on laisse arriver des enfants en CE2 déjà qui ne savent ni lire ni écrire (et dire que nombre aujourd'hui passe au collège). Quand j'étais en CE1, je me rappelle que certains n'étaient pas passés en CE2. Mais c'était normal. Comment on peut faire progresser les enfants au primaire s'ils ne savent ni lire et écrire? C'est terrible. Le pire c'est les enfants ayant des parents illettrés car malgré tous les efforts des enfants, les parents ne peuvent les aider. Du coup, les enfants ont plus facilement des difficultés. en même temps, en réduisant chaque année le budget et le nombre d'enseignants et de surveillants, ça va pas s'améliorer ...

J'ai l'impression que les gens profitent d'une facilité mise en place avec le temps et certaines réformes, et que même si elle disparait pour leur successeurs (leurs enfants mêmes), ils s'en foutent royalement vu que ça leur a servi à eux ... Tant que leur monde va bien, tout va bien ... et c'est ce je-m'en-foutisme général qui fout le bordel notamment dans l'éducation et celle qui devrait faire auprès de leurs propres enfants -_-'



edit :
merde, on est en train de devenir un forum de discussions construites ... c'est effrayant o_O

Pouet

Oui, ça fait un joli paveton pour une section ou la moyenne par post ne doit pas dépasser les cinq caractères Ceci dit, il est amusant/plaisant de voir que nous avons tous a peu près la même analyse sur la question. Ces derniers temps, j'en suis venu a me demander si quelque part, ce n'était pas avoir une attitude de "vieux con réac" que de se poser ce type de questions, avec une connotation "c'était mieux avant" relativement prononcée.

Ceci étant dit, je constate moi aussi un désintérêt croissant pour tout ce qui n'est pas :
- immédiat.
- matériel.
- reconnu par "la masse".
Les chiffres de participation aux élections sont a mon sens aussi révélateurs que l'attitude des gens vis a vis de l'école. Tout cela témoigne d'un désintérêt/désaveu profond ( à voir selon les cas ) vis à vis de la chose publique. De même, on constate un désengagement au niveau des syndicats, qui sont pourtant garants de l'équité dans le monde du travail.

J'avoue que tout ceci m'interroge, je ne sais pas réellement ou l'on met les pieds, mais je suis assez pessimiste. D'autant que d'autres pays placent des billes dans la recherche et l'éducation, la corée du sud en est un bon exemple. J'ai franchement peur que notre pays ne s'endorme gentiment sur ses lauriers, et que le réveil soit brutal ( a coup de montée des extrémisme et fanatismes de tout poil).

Pour rebondir sur ce que tu disais WWT, c'est sur que du coté du système scolaire, c'est pas le top. On se retrouve avec une volonté clairement affichée par nos dirigeants de faire du chiffre, et tant pis pour les conséquences. C'est relativement amusant d'entendre un recteur affirmer droit dans ses bottes que pour un "bon enseignant", le nombre d'élèves ne compte pas ( sous entendu 30 élèves/classe en primaire, ça roule si vous n'êtes pas une buse ). Ajoute à cela la fermeture des réseaux d'aides, la diminution des budgets pour les centres réservés à l'encadrement des enfants souffrant de handicaps ( au revoir les dyslexiques profonds), et tu te retrouve avec un système a deux vitesses ou seuls ceux qui ont du pognon vont pouvoir offrir à leurs enfants une éducation de qualité en passant dans le privé ( ou tout n'est pas rose pour autant au demeurant).

Je rejoins aussi muaddib sur le fait que les filiaires professionalisantes sont trop délaissées. Il ne faut pas se voler la face: nous aurons toujours besoin de bons artisans ou de teckos bien formés. J'ai eu le loisir de passer par un IUT, une école et par la fac ( en master 2 ), j'ai donc pu comparer les trois. Il n'y a pas de mystères, c'est les deux premières qui m'ont données des billes qui me servent pour bosser, la fac est complètement à l'ouest ... Le seul intérêt qu'elle aie, c'est qu'elle "apprend à apprendre". Pour le reste, c'est pas gagné ...

Bref ... Encore un joli paveton de plus pour aujourdhui A défaut de nombreux posts, on pourra au moins dire qu'on a explosé la quantité de caractères / posts de l'année

Sur ces bonnes paroles, je vais aller me trouver un truc a boire ! Santé !!!

C'est énorme. Je me dis ça aussi des fois que je dois être un vieux réac. ^^' à 22ans c'est foireux non ? ^^

Quand tu parles des élections, ce qui me terrifie, c'est le fait que le gouvernement est osé dire que les cantonales ne servaient à rien o_O Je trouve ça inadmissible alors qu'ils sont censés protégés la démocratie qui passe par les diverses élections. bon en même temps, ils vont faire sauter les conseils généraux en 2014, donc ils s'en foutent ...

tu vois kuro, ton 3e paragraphe est comme une bouffée d'air pour moi, car j'avais l'impression des fois en écoutant les gens parler d'être le seul à penser comme ça xD à trop dire que la recherche et l'éducation ne servent à rien, que ce sont des légendes et toutes ces conneries du style, on va être dans une belle merde. je comprends pas. C'était une fierté d'avoir une recherche performante et une bonne éducation et aujourd'hui, tout le monde s'en fout o_O

Pour l'université, tu as tout à fait raison Kuro. C'est d'ailleurs la mission première de l'université à la base : former pour former mais surtout et avant tout faire avancer la recherche. Pour y être encore, j'ai certains profs qui affirment clairement que leur intérêt est de nous former pour que l'on puisse permettre à la recherche d'avancer. D'ailleurs le problème avec la professionnalisation des universités, c'est qu'elle a été mal pensée et appliquée trop rapidement. Les profs nous ont prévenu de ce méfier car les licence/master professionnalisants permettent autant, si ce n'est moins, d'embauches que les diplômes traditionnelles, tout simplement car ils spécialisent sur un domaine et que la recherche permet d'être embauché sur le même domaine ainsi que d'autres. Du coup, tu es mieux formé mais tu as moins de chances de trouver car on te dira que t'es spécialisé sur autre chose ... du coup, j'hésite à faire un master recherche en plus de mon master professionnalisant pour éviter d'être limité à la sortie de celui-ci. :s mais bon, ça a un coût financier important mais surtout un boulot énorme et ce n'est quasiment pas possible.

Je suis heureuse de vous entendre raisonner de la même façon que moi, vous qui êtes plus jeunes. J'avais parfois l'impression d'être une vieille qui parlait toujours de "son temps ". Je suis d'accord pour évoluer mais pour évoluer vers le meilleur. J'avais un ami libanais qui me disait, il y a 20 ans, que la France vivait sur ses acquis et son passé et qu'elle n'investissait pas assez dans la recherche. Il avait bien raison.

A partça, bon jeu à tous et bon Week-End

c'était pas kuro le doyen ?

c'est marrant je me disais la même chose. ça voudrait dire qu'on fait ça depuis 20 ans ? ^^"

Je ne sais pas si Kuro est le doyen, en tout cas, moi je suis plus prêt de 40 que de 30

ah bah autant pour moi madame la doyenne

Hello,

A vue de pif, je ne suis donc pas le doyen car pour les 30 je vais y arriver cette année Mais effectivement, c'est amusant de voir que l'on se rejoint sur ces points, alors que nous avons des parcours différents et des ages différents. La dessus je rejoins ( une fois de plus :d ) WWT: quelque part, ça a un coté rassurant ...

^^

allez c'est le moment du café

Héhé, précisément: je viens de faire chanter la cafetière.

^^

Wow O_o' ...
C'est les pavetons qui ont fait fuir les styx ?

j'en ai bien peur ^^'

Brinus recommence ses sondages mais sous un autre pseudo : I love Richman

ce nom de fou ^^
un repreneur ou lui-même pour être tranquille au début, selon vous ?

A mon avis, c'est le même: mêmes séries de sondages. Quelque part, je suis pas mécontent: ça m'aurait manqué

kuroneko a écrit:

ça m'aurait manqué

pas faux ^^

Toi aussi, hein ?

ouep j'avoue ^^

C'était étrangement calme ...